Berufspendler

[ArchitektAKS]

Hoffentlich ist den Kommunalpolitikern aus dem Dresdener Rathaus klar, wieviele Pendler ihre beabsichtigte Umweltzone treffen wird. Da werden wieder ein paar Tausend, deren Auto keine grüne Plakette hat und die sich auch kein neues Auto leisten können, ein Fall für die ARGE werden. Vielleicht hat das Statistische Landesamt auch solche Zahlen parat?

[psana42]

Zitat von ArchitektAKS

Hoffentlich ist den Kommunalpolitikern aus dem Dresdener Rathaus klar, wieviele Pendler ihre beabsichtigte Umweltzone treffen wird. Da werden wieder ein paar Tausend, deren Auto keine grüne Plakette hat und die sich auch kein neues Auto leisten können, ein Fall für die ARGE werden. Vielleicht hat das Statistische Landesamt auch solche Zahlen parat?

Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass dazu
- eine Erhebung stattfindet
- und sollte eine vorliegen, wird diese nicht veröffentlicht.
Nirgends haben die Umweltzonen etwas gebracht. Es geht ums durchsetzen Öko-Ideologien und Geldverbrennung.

psana42




Zitat: www.iavg.org/iavg056.pdf / Stand: 07.07.2009
„Wesentlichen Einfluß auf die Verbreitung der wissenschaftlich nicht haltbare Klimakatastrophen-Hypothese
hat die neomarxistisch-ökologistische Ideologie, die eine Desindustrialisierung
Deutschlands anstrebt. Der Ökologismus entwickelt sich zu einer Diktatur.
Diese Ideologie fußt auf dem Dogma, die Ursache der Sozialen Frage würde auf der Entfernung des Menschen von der Natur beruhen und zur Klima-Katastrophe führen:
Der Nationalsozialismus führte die Ursache der Sozialen Frage auf jüdische Erbanlagen zurück, der Marxismus-Leninismus auf das Privateigentum. Alle drei Ideologien entstanden in Deutschland.“

[namoh]

Zitat von ArchitektAKS

Hoffentlich ist den Kommunalpolitikern aus dem Dresdener Rathaus klar, wieviele Pendler ihre beabsichtigte Umweltzone treffen wird. Da werden wieder ein paar Tausend, deren Auto keine grüne Plakette hat und die sich auch kein neues Auto leisten können, ein Fall für die ARGE werden. Vielleicht hat das Statistische Landesamt auch solche Zahlen parat?

Für die meisten Fahrzeuge ist eine Nachrüstung eines Partikelfilters für ein paar Hundert Euro möglich. Deswegen muss keiner zu Arge. Für die echten "working poor" mit völlig veralteten Diesel-Kisten, die sich kein teures Auto leisten können, gibt der Gebrauchtwagenmarkt sicher ein paar klappernde Benziner für 1 - 2.000 Euro her.

Beispiele aus unserer Umgebung

Keine Schönheiten, aber soll ja zweckmäßig sein...

[Adrian]

Zitat von ArchitektAKS

...

1. Es gibt an den großen Straßen genügend leere P+R Parkplätze. Oder ist das in letzter Zeit anders geworden (ich komme da so selten vorbei)?
2. Hat das nix mit den Kommunalpolitikern zu tun. Das ist die EU. Bitte informieren Sie sich dazu. Wir hatten auch hier schon ein paar Threads diesbezüglich.
   1. Ok, die Kommunalpolitiker hätten auch bessere Lösungen für das Problem finden können, aber das hätte auch ein Umdenken der Pendler nach sich geführt. Jetzt reicht lediglich eine grüne Plakette. Das ist für (autoliebende) Pendler eigentlich die einfachste Lösung (sozusagen das geringste Übel).
   2. Und dazu: Wie leicht ist es doch eine grüne Plakette zu bekommen. Jeder Benziner bekommt die.
3. Scheint es für Sie ja völlig ok zu sein, die Städtische Bevölkerung mit Lärm, Abgasen und großzügigem Flächenverbrauch zu belasten --> Hauptsache Arbeitsplätze
   1. Wobei diese Arbeitsplatzlogik (die viele Politiker nach außen vertreten) sehr unlogisch ist. Aber darüber zu diskutieren, würde hier völlig aus dem Rahmen laufen. Es ist nur immer schön, das Gespenst "Arbeitslosigkeit" wird so gerne missbraucht.
4. Schauen Sie sich mal die Signatur vom User "Realist" an. Die trifft die Sache im Kern. (Ich befürchte nur, derjenige User hat es selbst nicht verstanden, aber egal)

5. Zitat von ArchitektAKS

   die sich auch kein neues Auto leisten können, ein Fall für die ARGE werden.

   Genau, nur wer ein Auto hat, ist auch wer. .. Das ist eine schöne Ansicht aus dem letzten Jahrtausend.

Und ja, es gibt Leute, die auch täglich mit dem Auto pendeln müssen. Es gibt genügend Zulieferer, welche zwangsläufig mit dem Auto fahren müssen. Wenn nur die Personen das Auto innerstädtisch nutzen würden, würden wir heute überhaupt nicht über Lärm, Abgase und Feinstaub reden.
Leider kann ich das genauso wenig beweisen, wie Sie Ihre These. Und leider hat auch hier das statistische Landesamt diesbezüglich keine Zahlen.

[MT98]

Zitat von psana42
Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass dazu
- eine Erhebung stattfindet
- und sollte eine vorliegen, wird diese nicht veröffentlicht.
Nirgends haben die Umweltzonen etwas gebracht. Es geht ums durchsetzen Öko-Ideologien und Geldverbrennung.

Der Hauptgrund für die Umweltzone, ist die Hilflosigkeit der Verantwortlichen der Stadt Dresden, die Umweltgrenzwerte einhalten zu können.
Auch wenn diese Maßnahmen mit den bunten Plaketten nicht viel bringt, ist diese eine Folge einer vollkommen verfehlten Verkehrspolitik in der Stadt Dresden.
Der Individualverkehr wurde und wird überdimensional gefördert, so dass logischerweise auch die Abgase nicht weniger wurden.
Statt den öffentlichen Nahverkehr massiv zu fördern und kostengünstig auszubauen, wird weiter versucht, breite Trassen zu bauen.

Der Bürger würde sicher bei einem preisgünstigen Angebot auf die Öffentlichen Umsteigen und so wäre auch Platz und Luft für diejenigen Menschen, welche das Auto wirklich brauchen, weil sie sonst nicht zu ihrer Arbeitsstätte kommen würden.

Ich kann nur hoffen, dass die Finanzkrise diesen sinnlosen Bauen von nicht benötigten Straßen Einhalt gebietet.

MT98

Wer Fehler findet, kann sie behalten.

[psana42]

Zitat von Adrian

.

Zitat Adrian
Es gibt an den großen Straßen genügend leere P+R Parkplätze. Oder ist das in letzter Zeit anders geworden (ich komme da so selten vorbei)?

P+R ist zwar ganz gut gemeint. Aber diese Dinger laden zum Kfz-Diebstahl direkt ein.

Zitat Adrian
Hat das nix mit den Kommunalpolitikern zu tun. Das ist die EU.

Es wird nicht besser, wenn es von der EU kommt. Hoffnungsvoll stimmt, dass die EU bisher noch keine Sanktionen verhängt hat.

Zitat Adrian
Wie leicht ist es doch eine grüne Plakette zu bekommen. Jeder Benziner bekommt die.


Das mit den Benzinern ist unsinnig: Der Verbrauch ist ungleich höher.

Zitat Adrian
Und ja, es gibt Leute, die auch täglich mit dem Auto pendeln müssen. Es gibt genügend Zulieferer, welche zwangsläufig mit dem Auto fahren müssen. Wenn nur die Personen das Auto innerstädtisch nutzen würden, würden wir heute überhaupt nicht über Lärm, Abgase und Feinstaub reden.
Leider kann ich das genauso wenig beweisen, wie Sie Ihre These. Und leider hat auch hier das statistische Landesamt diesbezüglich keine Zahlen.

Rußpartikelfilter sind in Ordnung, jedoch sollte hier besser die Kfz-Steuer greifen. Nach ca. zwei Jahren sollte die Nachrüstung bezahlt sein. Das hätte den Nutzen, dass Ruß nicht nur in der Nähe des unsinnig teuren Messgerätes entfällt, sondern generell.


psana42



Zitat: www.iavg.org/iavg056.pdf / Stand: 07.07.2009
„Wesentlichen Einfluß auf die Verbreitung der wissenschaftlich nicht haltbare Klimakatastrophen-Hypothese hat die neomarxistisch-ökologistische Ideologie, die eine Desindustrialisierung Deutschlands anstrebt. Der Ökologismus entwickelt sich zu einer Diktatur. Diese Ideologie fußt auf dem Dogma, die Ursache der Sozialen Frage würde auf der Entfernung des Menschen von der Natur beruhen und zur Klima-Katastrophe führen. Der Nationalsozialismus führte die Ursache der Sozialen Frage auf jüdische Erbanlagen zurück, der Marxismus-Leninismus auf das Privateigentum. Alle drei Ideologien entstanden in Deutschland.“

[Ole]

Zitat von psana42

Zitat Adrian
Es gibt an den großen Straßen genügend leere P+R Parkplätze. Oder ist das in letzter Zeit anders geworden (ich komme da so selten vorbei)?

P+R ist zwar ganz gut gemeint. Aber diese Dinger laden zum Kfz-Diebstahl direkt ein.

Naja. Es ging um die armen Pendler, die sich den Neukauf eines diebstahlwürdigen Autos nicht leisten können.
Außerdem konnte man die Tage lesen, dass es völlig egal ist, wo und wann man sein Auto stehen lässt. Daher ist es auch vor der Bürotür des armen Pendlers nicht sicher.

Es schon witzig, dass Dresden Rücksicht bzgl. Verkehrspolitik, Lärm und saubere Luft auf die an der frischen Luft im beliebig weit entfernten Dresdner Umland lebenden Pendler nehmen soll. Früher war mal eine Stadt in erster Linie für seine eigenen Bürger da. (Aber da stand die Stadtmauer noch. Und Reisende mussten Brückenzoll zahlen.)

[Adrian]

Zitat von psana42

P+R ist zwar ganz gut gemeint. Aber diese Dinger laden zum Kfz-Diebstahl direkt ein.

Ein komischer Grund. Benutzen Sie eigentlich Parkplätze in Einkaufszentren? Und außerdem schreckt unsere Stadtverwaltung nicht vor Kameras zurück bzw. ist denen negativ gegenüber eingestellt.

Es wird nicht besser, wenn es von der EU kommt.

Der TE schimpfte aber, als wären allein die Kommunalpolitiker Schuld. Ich wollte das nur relativieren.

Das mit den Benzinern ist unsinnig: Der Verbrauch ist ungleich höher.

Ich wollte damit nur kurz darlegen, wie viele Autos bereits ohne jegliches zutun "grün" sind. Neue Diesels sind es auch undfür den Rest wurde ja bereits auch etwas gesagt.
Außerdem sind Benziner (geringere Steuer) für Berufspendler, welche nach Dresden einfahren gar nicht so schlecht. Ich nehme mal an, dass sehr wenige von München, Hamburg, oder gar Berlin nach Dresden pendeln. Die Pendelkilometer müssen über 85km pro Arbeitstag liegen, damit sich ein Diesel lohnt.

Rußpartikelfilter sind in Ordnung, jedoch sollte hier besser die Kfz-Steuer greifen. Nach ca. zwei Jahren sollte die Nachrüstung bezahlt sein.

Das die Plakette sowohl von Autofahrern als auch von "Grünen" hier im Forum nicht als Die Lösung angesehen wird, hatten wir ja schon woanders geklärt.
Ob der Ruß bzw. der damit verbundene Feinstaub nun gesundheitsschädlich ist: mag sein, vielleicht sogar sehr, unter Umständen sogar gar nicht.
Den Autoverkehr in der Stadt aber generell zu begrenzen wäre ja eine lohnende Aufgabe. Lärm ist schädlich und vor allem störend. Der Platzverbrauch für den Verkehr ist enorm. Und dann noch der Gestank.

[psana42]

Zitat von MT98

Der Hauptgrund für die Umweltzone, ist die Hilflosigkeit der Verantwortlichen der Stadt Dresden, die Umweltgrenzwerte einhalten zu können.
Auch wenn diese Maßnahmen mit den bunten Plaketten nicht viel bringt, ist diese eine Folge einer vollkommen verfehlten Verkehrspolitik in der Stadt Dresden.
In welcher Stadt haben denn die Umweltzonen etwas gebracht? Bisher kenne ich nur Schönrechnerei.


Der Individualverkehr wurde und wird überdimensional gefördert, so dass logischerweise auch die Abgase nicht weniger wurden.
Statt den öffentlichen Nahverkehr massiv zu fördern und kostengünstig auszubauen, wird weiter versucht, breite Trassen zu bauen.
Es wurde sowohl erheblich in Strab und in das neue Busnetz investiert. Ob das in anderen Städten in ähnlichem Umfang erfolgte, glaube ich eher nicht. Für Fußgänger und Radfahrer wurde auch vieles besser. Wo Sie eine Bevorzugung des Autoverkehrs erkönnen wollen ist mir nicht klar. Viel der o.a. Maßnahmen z.B. Bushaltestellen gingen zu Lasten von Parkplätzen.
Außerdem geht es bei der Vergabe von Plaketten nur um eine Einnahme für den Staat. Die Schadstoffklasse steht in der Zulassung!


Der Bürger würde sicher bei einem preisgünstigen Angebot auf die Öffentlichen Umsteigen und so wäre auch Platz und Luft für diejenigen Menschen, welche das Auto wirklich brauchen, weil sie sonst nicht zu ihrer Arbeitsstätte kommen würden.

Ich kann nur hoffen, dass die Finanzkrise diesen sinnlosen Bauen von nicht benötigten Straßen Einhalt gebietet.

MT98

Wer Fehler findet, kann sie behalten.

Im Moment steht mehr auf der Hinauszögerungsliste als wirklich erforderlich: Königsbrücker Str., Albertbrücke ...

psana42

Zitat: www.iavg.org/iavg056.pdf / Stand: 07.07.2009
„Wesentlichen Einfluß auf die Verbreitung der wissenschaftlich nicht haltbare Klimakatastrophen-Hypothese hat die neomarxistisch-ökologistische Ideologie, die eine Desindustrialisierung Deutschlands anstrebt. Der Ökologismus entwickelt sich zu einer Diktatur.
Diese Ideologie fußt auf dem Dogma, die Ursache der Sozialen Frage würde auf der Entfernung des Menschen von der Natur beruhen und zur Klima-Katastrophe führen. Der Nationalsozialismus führte die Ursache der Sozialen Frage auf jüdische Erbanlagen zurück, der Marxismus-Leninismus auf das Privateigentum. Alle drei Ideologien entstanden in Deutschland.“

[MT98]

Zitat von psana42:
Das mit den Benzinern ist unsinnig: Der Verbrauch ist ungleich höher.

Es geht doch nicht wirklich um die Umwelt, sonder es werden mit dieser Maßnahme Gelder zwischen
5 – 8 Euro fällig.
Wenn diese Aktion durch ist, werden die Politiker nach weiteren Einnahmequelle suchen und auch finden – Wetten!

In welcher Deutschen Stadt sind durch diese Plaketten-Pflicht die Emissionswerte gesunken?

Eine intelligente Verkehrslösung, besonders durch einen qualitativ hohen und preisgünstigen Nahverkehr, wäre die einzige und richtige Lösung.
Dieser muss auch massiv durch den Steuerzahler unterstützt werden.
Warum eigentlich keine Monatskarte für 20.- Euro.

Bei einem solchen Preis würden die meisten Dresdner Bürger ihren fahrbaren Untersatz freiwillig stehen lassen und für die Personen, welche das Fahrzeug wirklich dringend brauchen, wäre genügend Platz vorhanden.

Im Übrigen würden die vorhandenen Elbquerungen ausreichen, die Straßen würden weniger belastet und man könnte auf überbreite Alleen verzichten.
Mir ist natürlich auch klar, dass da die einflussreiche Autolobby ein gewichtiges Wort mitsprechen würde.

Zitat von psana42:
P+R ist zwar ganz gut gemeint. Aber diese Dinger laden zum Kfz-Diebstahl direkt ein.

Mit diesen Folgen haben die Dresdner Bürger schon jetzt zu kämpfen.
Dresden ist bundesweit die Stadt, mit den höchsten Autodiebstählen und was machen die Gesetzeshüter dagegen?

SZ vom 10.03.2010
Dresden.576 Autos wurden 2009 in Dresden gestohlen. In weiteren 317 Fällen blieb es bei einem Versuch – das sind die alarmierenden Zahlen der gestern veröffentlichten Kriminalitätsbilanz des vergangenen Jahres. Die Steigerung zu 2008 beträgt 61 Prozent.
Die Aufklärungsquote stieg von elf auf 14 Prozent. Dresdens Polizeichef Dieter Hanitsch kündigt im SZ-Interview an, er werde mehr Beamte einsetzen, um Täter unmittelbar bei oder kurz nach der Tat zu stellen. Die Bereitschaftspolizei sowie Beamte in Zivil seien auf die Diebe angesetzt.

MT98

Wer Fehler findet, kann sie behalten.