Wem gehört der 13. Februar?

[WilhelmFriedemann]

Zitat von Realist

Das ist doch nicht böse. Gut zur Verkehrkontrolle würde ich das nicht sagen...

... ich hab doch auch nur geschrieben, dass die Polizei es nicht gern hört und sehr, sehr böse wird! Aber Genauigkeit ist ... na is gut.

[WilhelmFriedemann]

Zitat von Walter Schleiff

...
weil regelmäßig "linke" "Autonome" sich bei den rituellen Gegendemonstrationen antifaschistische Straßenkämpfe mit unserer Polizei liefern
...
ich habe als Demokrat auch kein Bedürfnis selbsternannten "Links-Autonomen" und Kommunisten als Demonstrationsstaffage zu dienen, um deren totalitäre und antidemokratische Ideologie unter dem Deckmäntelchen des "Antifaschismus" zu befördern....

Zitat von Jaseck

Die von linksradikalen Gruppen maßgeblich mitinitiierte GehDenken-Demo ist jedoch nicht geeignet, die Einheit von Demokraten gegen Radikalismus zu demonstrieren.

Zitat von Jaseck

Und wenn Sie schon einmal mit dort sind - helfen Sie dann doch bitte wenigstens hinterher beim Aufräumen.

Zitat von Walter Schleiff

Die Braunen sind für unsere Demokratie keine Gefahr.
...
Wenn dann aus der Schar der Gegendemonstranten auch noch die rituellen Angriffe der "Autonomen" auf die Polizei erfolgen, die mediengerecht in Szene gesetzt werden, war das Ganze wieder ein "voller Erfolg".

Zitat von Jaseck

Zumindest einen Fahrradhelm sollten Sie bei der Demo schon in Reichweite haben - Vollschutz wäre noch sicherer.

Zitat von WilhelmFriedemann

Natürlich kamen auch einige Leute dazu, mit denen man eigentlich nichts zu tun haben will. Mich stören da weniger die Jungs, die mit der Polizei Hasche spielten. Schlimmer müssen dagegen die Vorgänge am Albertplatz - also weit entfernt von der Demonstration - gewesen sein. Ich sah zwei umgestürzte Polizeiwagen. Da muss es wohl ziemlich hart zugegangen sein. Aber die eigentliche Demo lief geordnet ab.

Zitat von Realist

...
Es waren unschöne Bilder, komischerweise gingen diese nicht von Rechts aus (*grübel*).
Aber unsere Polizei ist wahrscheinlich selbst schuld, da stehen die Uniformierten da, so nach dem Motto: "Nu gugge ma, jetz gibben se unser Audo um." Wozu sind Polizisten eigentlich bewaffnet? Zwei, drei Schüsse in die Luft (meinetwegen Platzpatronen) und die ganze Horde wäre auseinandergelaufen wie ein Haufen Karnickel.

Zitat von volker

Das ist doch keine Horde, sondern eine sich zur Demokratie bekennende linksorientierte jugendliche Subkultur!

Zitat von murmeli

...
Die Linksaußen - ebenso in erster Leute von außerhalb, die ihr Katz- und Maus-Spiel mit der Polizei treiben und sich auf Kosten Dresdens austoben.

Derartiges sollte hier doch auch thematisiert werden. Oder passt das nicht in das Schema des Hasses gegen "links"?
Ich bin übrigens überrascht, dass jetzt die Evangelische Landeskirche nun auch als linksradikal gilt. Soll ich jetzt austreten? Nein, werd ich nicht!

[Walter Schleiff]

Zitat von WilhelmFriedemann[SIZE=1

;17226][/SIZE]Derartiges sollte hier doch auch thematisiert werden. Oder passt das nicht in das Schema des Hasses gegen "links"?
Ich bin übrigens überrascht, dass jetzt die Evangelische Landeskirche nun auch als linksradikal gilt. Soll ich jetzt austreten? Nein, werd ich nicht!

Was soll der Unfug vom "Schema des Hasses gegen links"? Wenn bei den Demos Hass im Spiel war, dann doch auf Seiten der Braunen und "Linksautonomen", wobei letztere ausdrücklich "keine Versöhunung mit Deutschland" wollen. Es ist einfach widerwärtig, dass diese sogenannten "Linken" das Gedenken an den 13. Februar auch nur als Anlaß zur Randale mißbrauchen und damit den Braunen noch die Folie abgeben, sich als die friedvollen und anständigen hinzustellen. Der feige Überfall der Neonazis auf die Demorückkehrer auf dem Rastplatz zeigt, wie diese Leute wirklich denken. Geistig liegen die "Linksautonomen" und die Braunen doch auf der selben Wellenlänge. Borniert, brutal und antidemokratisch totalitär sind beide Gruppen. Mit linker (sozial-)demokratischer Politik wollen Sie diese "autonomen" Banden doch wohl nicht in Verbindung bringen? Denn das wäre wirklich eine Verhöhnung linker Politik!

W.S.

[Zeus]

In der SZ ist heute aufgelistet, was in anderen Städten gegen Neonazis getan wird.
Dort stellen sich (Köln) selbst CDU - OBs an die Spitze von Demonstrationszügen.
Frau Orosz mag eine liebe und nette Frau sein, symphatische Eigenschaften, aber für die Qualifikation als OB nicht ausreichend. Die CDU - Männerriege hat sich offensichtlich erfolgreich vor der Übernahme von Verantwortung gedrückt.

[WilhelmFriedemann]

Zitat von Walter Schleiff

[/size]

Was soll der Unfug vom "Schema des Hasses gegen links"? Wenn bei den Demos Hass im Spiel war, dann doch auf Seiten der Braunen und "Linksautonomen", wobei letztere ausdrücklich "keine Versöhunung mit Deutschland" wollen. Es ist einfach widerwärtig, dass diese sogenannten "Linken" das Gedenken an den 13. Februar auch nur als Anlaß zur Randale mißbrauchen und damit den Braunen noch die Folie abgeben, sich als die friedvollen und anständigen hinzustellen. Der feige Überfall der Neonazis auf die Demorückkehrer auf dem Rastplatz zeigt, wie diese Leute wirklich denken. Geistig liegen die "Linksautonomen" und die Braunen doch auf der selben Wellenlänge. Borniert, brutal und antidemokratisch totalitär sind beide Gruppen. Mit linker (sozial-)demokratischer Politik wollen Sie diese "autonomen" Banden doch wohl nicht in Verbindung bringen? Denn das wäre wirklich eine Verhöhnung linker Politik!

W.S.

Auf der Demo waren keine Linksautonome! Die Randale fanden nicht dort statt, wo die Demo war. Das ist vermulich dem klaren Konzept der Polizei zu verdanken.

Es ist die CDU, die diese "autonomen" Banden mit linker (sozial-)demokratischer Politik in Verbindung bringt und mit ihrer Verweigerungshaltung Ihnen die billige Entschuldigung liefert, zu Hause zu bleiben und nichts gegen den Naziaufmarsch zu unternehmen.

In übrigen habe ich eigentlich schon geschrieben, dass die Demonstration "Geh Denken" nicht dem Gedenken des 13. Februar gewidmet war sondern dem bürgerschaflichen Widerstand gegen die Erben derer, denen wir den 13. Februar zu verdanken haben. Des 13. Februar haben wir am 13. Februar gedacht! Aber diese feinen Unterschiede werden gern verwischt.

Aber wir erleben ja auch in anderen Zusammenhängen dass Vernunft und Anstand als "links" (oder ökostalinistisch) bezeichnet und damit abgewehrt werden sollen.

[Walter Schleiff]

Zitat von WilhelmFriedemann

Auf der Demo waren keine Linksautonome! Die Randale fanden nicht dort statt, wo die Demo war. Das ist vermulich dem klaren Konzept der Polizei zu verdanken.

Zitat von WilhelmFriedemann

Es ist die CDU, die diese "autonomen" Banden mit linker (sozial-)demokratischer Politik in Verbindung bringt und mit ihrer Verweigerungshaltung Ihnen die billige Entschuldigung liefert, zu Hause zu bleiben und nichts gegen den Naziaufmarsch zu unternehmen.

Nein, es sind diese Banden selbst, die vorgeben "linke" Ziele zu verfolgen.

(...)

Zitat von WilhelmFriedemann

Zitat von WilhelmFriedemann

Aber wir erleben ja auch in anderen Zusammenhängen dass Vernunft und Anstand als "links" (oder ökostalinistisch) bezeichnet und damit abgewehrt werden sollen.

Wer ist "wir" und wo erleben "wir" es. Vernunft und Anstand haben wohl weder "Linke" noch "Rechte" für sich gepachtet. Vernunft und Anstand sollen "abgewehrt" werden? Von wem? Was abgewehrt werden muss, ist die Haltung, nur für die eigene Meinung "Vernunft und Anstand" zu beanspruchen und sie den anderen damit abzusprechen. Dabei ist es aber auch wieder gleichgültig, wer so borniert ist, "Vernunft und Anstand" allein für sich zu beanspruchen.

W.S.

[WilhelmFriedemann]

Zitat von Walter Schleiff

Was abgewehrt werden muss, ist die Haltung, nur für die eigene Meinung "Vernunft und Anstand" zu beanspruchen und sie den anderen damit abzusprechen.

Ja ich bin so borniert zu meinen, dass es Vernunft und Anstand gebieten, gegen die Erben der Nazis anzugehen. Sehen Sie das anders?

Zitat von Walter Schleiff

Nein, es sind diese Banden selbst, die vorgeben "linke" Ziele zu verfolgen.

Was besagt das? Es ist ja auch diese CDU selbst, die vorgibt "christlich" und "bürgerlich" zu sein.

Aber lassen wir es. Vielleicht sind Ihre Freunde im nächsten Jahr klüger.

[Walter Schleiff]

Zitat von WilhelmFriedemann

Ja ich bin so borniert zu meinen, dass es Vernunft und Anstand gebieten, gegen die Erben der Nazis anzugehen. Sehen Sie das anders?


Was besagt das? Es ist ja auch diese CDU selbst, die vorgibt "christlich" und "bürgerlich" zu sein.

Aber lassen wir es. Vielleicht sind Ihre Freunde im nächsten Jahr klüger.

Ich habe mich offenbar mißverständlich ausgedrückt. Es ist selbstverständlich ein Gebot von Vernunft und Anstand gegen die braune Pest anzugehen. Ich kenne keinen Demokraten, der etwas anderes denkt oder auch nur behauptet. Ich kenne auch niemanden, der diesen gespenstischen Nazi-Aufmarsch nicht mit Abscheu erlebt hat. Diese Gesinnung muss an jedem Tag und bei jeder Gelegenheit bekämpft werden. Auf vielen Wegen.
Sie haben aber behauptet, wir erlebten ja auch in anderen Zusammenhängen dass Vernunft und Anstand als "links" (oder ökostalinistisch) bezeichnet und damit abgewehrt werden sollen.
Dieses Erleben kann ich nicht nachvollziehen. Vernunft und Anstand ist doch wohl weder von der politischen Grundausrichtung eines Demokraten abhängig (die extremistischen Antidemokraten an den Rändern nehme ich aus) noch "links" oder "ökostalinistisch".

W.S.

[murmeli]

Es bringt meiner Meinung nach nichts, die tatsächlich am 14. Febraur von Linksaußen begangenen Straftaten damit schönzureden, daß sich die Betreffenden nur von einer zu starken Polizeipräsenz, zu hartem Durchgreifen usw. provoziert gefühlt hätten, wie es leider in diesem Jahr erneut geschehen ist.

Wenn man vollkommen korrekt von der Polizei fordert, daß sie genau darauf achtet, ob bei der Demos von Rechtsaußen Straftatenbegangen werden und gegen die gesetzlichen Auflagen verstoßen wird, so macht es keinen Sinn, an anderer Stelle "wegzuschauen". Die Tätigkeit der Polizei hat sich am Gesetz auszurichten und nicht nach persönlichen politischen Anschauungen von Polizisten.

Und nichts anderes wollte auch der Innenminister noch einmal betonen, Daß er dafür z.B. von Seiten der Initiatoren von "Geh Denken" harsch gescholten wird, die dies nur ihrer Sicht sehen, war mir schon vor Tagen klar.

Und die Polizei ist ja ein einfacher Sündenbock, den man für fast alles verantwortlich machen kann ...

[WilhelmFriedemann]

Zitat von Walter Schleiff

Es ist selbstverständlich ein Gebot von Vernunft und Anstand gegen die braune Pest anzugehen. Ich kenne keinen Demokraten, der etwas anderes denkt oder auch nur behauptet. Ich kenne auch niemanden, der diesen gespenstischen Nazi-Aufmarsch nicht mit Abscheu erlebt hat. Diese Gesinnung muss an jedem Tag und bei jeder Gelegenheit bekämpft werden. Auf vielen Wegen.

Einer der vielen Wege war die Aktion Geh Denken! Da wäre Gelegenheit gewesen, es zu zeigen. Aber Sie finden es natürlich sympathischer ein Symbol des Widerstandes gegen die Diktatur, die weiße Rose, dazu zu missbrauchen, die Bürger vom Einsatz gegen rechts abzuhalten.

Zitat von Walter Schleiff

Sie haben aber behauptet, wir erlebten ja auch in anderen Zusammenhängen dass Vernunft und Anstand als "links" (oder ökostalinistisch) bezeichnet und damit abgewehrt werden sollen.
Dieses Erleben kann ich nicht nachvollziehen. Vernunft und Anstand ist doch wohl weder von der politischen Grundausrichtung eines Demokraten abhängig (die extremistischen Antidemokraten an den Rändern nehme ich aus) noch "links" oder "ökostalinistisch".

Selbstverständlich bleibt es Ihnen unbenommen in manchen Dingen eine andere Meinung zu haben als ich, wenn Sie sie denn haben und nicht aus politischem Kalkül vor sich hertragen. Denn ich halte es wirklich für unanständig und unvernünftig Sachfragen als politische Machtfragen zu behandeln. Daran ist schon die DDR zugrundegegangen und das erleben wir auch hier in dieser Frage und natürlich auch im Nachbarthread. Für diesen Thread ist das Folgende schon eine tolle Illustration für das was ich meine, wenn ich schreibe, dass Vernunft und Anstand diffamiert werden:

Zitat von murmeli

Es bringt meiner Meinung nach nichts, die tatsächlich am 14. Febraur von Linksaußen begangenen Straftaten damit schönzureden, daß sich die Betreffenden nur von einer zu starken Polizeipräsenz, zu hartem Durchgreifen usw. provoziert gefühlt hätten, wie es leider in diesem Jahr erneut geschehen ist.

Wenn man vollkommen korrekt von der Polizei fordert, daß sie genau darauf achtet, ob bei der Demos von Rechtsaußen Straftatenbegangen werden und gegen die gesetzlichen Auflagen verstoßen wird, so macht es keinen Sinn, an anderer Stelle "wegzuschauen". Die Tätigkeit der Polizei hat sich am Gesetz auszurichten und nicht nach persönlichen politischen Anschauungen von Polizisten.

Und nichts anderes wollte auch der Innenminister noch einmal betonen, Daß er dafür z.B. von Seiten der Initiatoren von "Geh Denken" harsch gescholten wird, die dies nur ihrer Sicht sehen, war mir schon vor Tagen klar.

Und die Polizei ist ja ein einfacher Sündenbock, den man für fast alles verantwortlich machen kann ...

In diesem Thread wurde die Polizei eigentlich nur selten und im Zusammenhang mit Geh Denken zuletzt hier angesprochen. Und da wird ausdrücklich das klare Konzept der Polizei herausgestellt. Und dieses Konzept hat in der Zusammenarbeit mit den Organisatoren von Geh Denken dazu geführt, dass die Demo friedlich und ohne wesentliche Zwischenfälle verlief.
Und jetzt kommen Sie daher und behaupten, dass die Schlägertruppen, die nicht Teil der Demonstration waren und auch nicht "am Rande" der Demo, sondern irgendwo anders in der Stadt agierten, "schöngeredet" werden.
Das ist nichts weiter, als der Versuch - Herr Schleiff merken Sie auf - die Aktion Geh Denken dadurch zu diffamieren, dass sie mit diesen linksautonomen Schlägern in Verbindung gebracht wird. Und das hat wirklich nichts mit Vernunft und Anstand zu tun!