Internetzensur - Die ich rief, die Geister...

[Walter Schleiff]

Zitat von Realist

Der Vergleich hinkt aber etwas. Internet ist weltweit, Ihr Kiosk national. Was die Frau von der Leyen vorhat, entspricht bei Ihrem Kiosk ungefähr: Internationale Anbieter schmuggeln in den Kiosk verbotenes Materialien an und ein Polizist steht mit einem STOP-Schild davor.

Das ist das traurige Schicksal von Vergleichen. Sie hinken. Natürlich ist in der "realen Welt" alles anders. Selbstverständlich müssen auch die Quellen ausgetrocknet werden, sprich die Server aus dem verkehr gezogen werden. Nun fehlt mir das Fachwissen, zu beurteilen, welche Möglichkeiten bestehen, diesen und anderen schmutzigen Geschäften im Internet das Handwerk zu legen. Wenn wir nicht an die Quellen kommen, müssen wir zumindest den Abfluß von dort bzw. das Schöpfen aus diesen Quellen (kam da grad ein hinkender Vergleich vorbei?) zu unterbinden versuchen. Der Polizist mit dem Stop-Schild ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluss, aber ein erster Schritt.

W.S.

[Realist]

Zitat von Walter Schleiff

...
Der Polizist mit dem Stop-Schild ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluss, aber ein erster Schritt.

W.S.

Aber nicht solange die Hintertür weit aufsteht und ohne Schließmechanismus ist und immer sein wird. Es hilft nur ein Abriss des Kiosk, was die Verkäufer nicht an einem sofortigen Neubau hindert. Das Aufsetzen eines neuen Servers ist heutzutage Minutensache.

Aber wie schon gesagt, ich bin gegen jede Zensur. Wenn man sich den Index in Deutschland betrachtet, ist das schon schlimm genug. Was da, hauptsächlich unter dem Deckmantel des Jugendschutzes, indiziert wurde (BPjM), erzeugt bei mir nur Kopfschütteln.
WF schrieb: "Wer kontrolliert die Kontrolleure?" - dem ist nichts hinzuzufügen.

[Realist]

Schon wird die ganze Sache weitergetrieben:

http://www.heise.de/ct/Kinderporno-S...meldung/136450


Aber es regt sich auch Widerstand:

http://www.heise.de/newsticker/Kinde...meldung/136485

Ich bekomme langsam Schüttelfrost wenn ich bedenke, wie leicht man ungewollt auf einer Seite landet, wohin man garnicht wollte.

[Aktivist]

Die getestete Internetzensur bezüglich Kinderporno ist natürlich nur der Anfang. Ein Thema, bei dem man sich nicht gern auf dier Seite der Pädophilen sieht. Die Europawahl steht an und unsere Abgeordneten stehen einmal im Rampenlichrt - ungern, wenn man die Links betrachtet:

http://www.youtube.com/watch?v=SsWdnPLfWuA

oder

http://www.ruhrbarone.de/hat-fpd-eur...eid-geleistet/

Eine etwas weiter gefasste Zensur, auf alle Medien, wäre da hilfreich. Auf jeden Fall, meine Wahl steht fest. Viel Vergnügen in die Runde!

[Realist]

China macht es vor :

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0...630470,00.html

[*Dresdner*]

Man kann sich über ALLES aufregen und doch kommt es so wie GEPLANT:
Als sicher etwas ungewöhnliche Antwort hier DER PLAN aus einer österreichischen Hochschulseite:


Grundsätzlich aber sollten wir es zuerst dringend vermeiden, den vorgegebenen Mechanismen zu folgen, die uns dazu veranlassen, uns gegenseitig noch tiefer in den Dreck zu drücken.

Der PLAN
Wir müssen den, im folgenden aufgezeigten, PLAN erkennen und seinen teuflischen Fallen ausweichen – die klebrigen Fäden nicht noch weiterzuspinnen, damit es uns sowie unseren Mitmenschen erspart bleibt darin hängenzubleiben.
Sehen Sie den PLAN und finden Sie, gemeinsam mit uns, den Weg zur Flucht, vom Gefängnisplaneten Erde.
Die Menschheit auf diesem Gefängnis-Planeten ist eine in Verwirrung gehaltene Sklavenrasse. Sie wird geführt von Leuten, die aus dem Hintergrund heraus agieren und steuern, von sich selbst meinen etwas Besseres zu sein, glauben sogar den PLAN selbst erfunden zu haben, jedoch in Wahrheit lediglich besser an den PLAN angepaßt sind.
Der Maßstab für Intelligenz und Reife auf der Erde, diesem galaktischen Archipel Gullak, ist: Möglichst fähig zu sein, mit den vorgegebenen, in Schulen oberflächlich gelehrten, eingetrichterten Inhalten und Strukturen des PLAN's übereinzustimmen und sich ihnen weitgehend automatisiert unterzuordnen.
Bei meinen umfangreichen Studien von Menschen, deren Geschichte und Geschichten, entdeckte ich folgenden
PLAN ( P erfekte L enkung A nimalischer N aturen),
als Anleitung für die Führungsmarionetten der Erde zur Manipulation der Menschheit:
01) Sie (die Menschen) müssen sich weitgehend gegenseitig selbst kontrollieren und klein halten, möglichst so, dass sie meinen, einen freien Willen zu haben und nicht bemerken, dass sie nur dem PLAN folgen.
Dafür eignet sich in erster Linie der implantierte Gedankenbefehl: Andere ins Unrecht setzen!, der sich bei jeder sich bietenden Gelegenheit einschaltet.
02) Sät Zwietracht unter ihnen. Rassistisches Gedankengut eignet sich dafür ganz besonders. Sie müssen in vielerlei große und kleine Streitigkeiten verwickelt werden, damit keine wirkliche Einigkeit aufkommt. Zündet mit Haß und Krieg die Häuser von Unpersonen an; gebraucht dazu verallgemeinernde Begriffe, um sie gegeneinander zu hetzen. Intrigen, Verrat und die Schaffung von nicht allen zugänglichen Geheimnissen sollen sie verwirren und gegeneinander aufbringen. In einem Zustand des kontrolliert gemachten Mangels (Geld, Arbeit, Waren, Dienste) entstehen neiderfüllte Feindbilder fast wie von selbst.
03) Schafft ein zweifelhaftes Gleichgewicht des Friedens, mit möglichst undefinierbaren, bösen, hinterhältigen Feinden oder Mächten. Dadurch wird eine ständige Unsicherheit unter ihnen angefacht und aufrecht erhalten.
04) Kontrolliert sie über ihre Körper, deren Bedürfnisse und Sehnsüchte; schürt vor allem die Abhängigkeiten die von Sex und Essen ausgehen. Fördert den Konsum von Drogen sowie deren Akzeptanz indem ihr einige der Händler für Drogen in den Stand von Heilern erhebt. Damit manipuliert ihr zugleich ihre Gedanken und schwächt ihren Willen.
05) Haltet sie in einem andauernden, latenten Krankheitszustand. Laßt sie nicht erfahren, was es heißt wirklich gesund zu sein oder zu werden. Biologische Krankheitserreger (Bakterien, Viren, Pilze), chemische Gifte, Strahlung, Drogen sowie minderwertige Nahrung, sogar medizinische Maßnahmen sollen sie in Schmerzen, Angst und Schwäche halten.
06) Gebt ihnen “Brot und Spiele”. Haltet ihre Mägen in einem gefüllten Zustand und gewährt ihrem Spieltrieb von Zeit zu Zeit eine Abwechslung. Politische Ränkespiele und Sport eignen sich dafür ebenso wie Börsenspekulationen, Lotterien und Wetten sowie Brettspiele, Würfeln oder Kartenspielen. Auch Gewalt, Mord und Krieg wird von einigen als Spiel angenommen.
07) Bindet sie an die Erde, an die Scholle. Besitz von Grund und Boden, worauf sie ihr Haus setzen können, verleiht ihnen eine Art Heimatgefühl. Die freien Reisenden sollen verunglimpft sein und als minderwertig angesehen werden.
08) Zerstört stärkende Gemeinschaften, Verbände, Familien - zerstückelt sie; schafft somit vereinzelte, verunsicherte Leute, die dann leichter zu lenken, zu manipulieren und in Krankheiten sowie krankhafte Geisteszustände zu stürzen sind.
09) Errichtet und unterstützt ein System zur Vererbung. Eigentum soll vererbbar sein. Schafft Berufsstände sowie familiäre Pfründe; damit verstricken sie sich einerseits in, von Materie abhängige, “Traditionen”, andererseits wird Neid und Habgier gefördert.
10) Kontrolliert den Strom des Geldes - seine geheime Entstehung, seine gesteuerten Bewegungen und seine wohldosierte Vermehrung. Unterhaltet ein System von Staatsbanken, die einer Weltbank zuarbeiten - die schließlich als Gewinner aus jeglichem Konflikt hervorgehen wird. Hütet das Bankgeheimnis, das überschrieben ist mit: Wie arbeiten Banken wirklich!
11) Sorgt vermehrt für Gottlosigkeit in den Gesellschaften. Erhebt den Materialismus zur anbetungswürdigen Gottheit - Gott “Mammon” soll sie alle beherrschen. Jegliche Menschlichkeit und humanitäre Hilfe soll dem Gelde, dem Profitdenken sowie dem Gedanken an Wirtschaftlichkeit, untergeordnet werden.
12) Haltet sie fern von der Möglichkeit wahrer geistiger Freiheit und Erlösung in einem einzigen Leben. Gaukelt ihnen irdische Freiheiten vor, die keine sind; verschiebt die Erlösung auf ein fernes “Jüngstes Gericht”. Bedroht sie notfalls mit drastischen Strafmaßnahmen, wenn sie dennoch an der Hoffnung festhalten noch in diesem Leben geistig frei werden zu können.
13) Schürt die Angst vor dem Tode, der ewigen Verdammnis der Seelen. Laßt die Fegefeuer lodern und facht das Höllenfeuer an. Wer darin nicht schmoren möchte soll im ewigen Nichts des Nirvana untergehen.
14) Verbrennt das Wissen und die Wissenden auf Scheiterhaufen. Andersdenkende und Freidenker sollen im Feuer der Meinungen schmoren und den herabwürdigenden, zynischen Strukturen der “Meinungsmacher” preisgegeben werden; so werden sie von den Medien erst empor gehoben und schließlich vom Zynismus verzehrt.
15) Behindert und straft aufstrebende und fördernde Denkweisen, Ideen und Handlungen. Legt den Leuten bürokratische und sonstige Steine in den Weg, mit denen sie dann selbst die Straße zum Mißerfolg pflastern sollen.
16) Achtet hingegen kriminelle Potentiale, nutzt sie und unterstützt deren Nutzen für die Ziele des PLAN's, sooft und solange sie dienlich erscheinen - tut so, als würdet ihr eingreifen sobald die Kriminellen zu mächtig werden, ihre Macht zu offensichtlich wird. Belohnt vor allem aber diejenigen, die zur persönlichen und gesellschaftlichen Entwicklung praktisch nichts beitragen, ihr eher hinderlich im Wege stehen.
17) Erzwingt den Gehorsam mit Hilfe dogmatisierender Gesetzeswerke, ohne dabei den Wert übermäßig auf Logik und sinnvolle Zusammenhänge zu richten. Legt sie damit in Ketten, verhängt wirtschaftliche und physische Sanktionen.
18) Verwirrt ihre Sprache, ihr Sprachverständnis - gebt vor, ihnen Lesen und Schreiben beibringen zu wollen; vermittelt ihnen aber bestenfalls Grundbegriffe und verklausuliert die “Geheimnisse” der sogenannten Wissenschaften in Fachausdrücken.
19) Macht das Gebiet der Heilung (= Ganzheit = Heiligung) zu einem heißen Eisen, das nur solchen Leuten vorbehalten sein soll, die sich dem PLAN verpflichtet fühlen. Gebt allerlei zweifelhaften Drogen den Vorrang vor wirklicher Heilung oder Hilfe.
20) Erklärt einfach für verrückt, was nicht dem PLAN entspricht. Setzt Maßstäbe für die Normalität ebenso wie für die Verrücktheit, denen logisch niemand so recht folgen kann - findet dennoch fiktive, irgendwie glaubhafte Erklärungen dafür.
Die Erfüllung des PLAN erfolgt in vielerlei Lebensbereichen, sie vollzieht sich oftmals schleichend und kaum wahrnehmbar. Deshalb sollten wir enorm wachsam sein und vor allem bei uns selbst beginnen, die Tücken des PLAN aufzudecken und den Fallen zu entgehen.
Hier einige Beispiele für die Erfüllung des PLAN:

Menschen ignorieren deutliche Warnzeichen - ihres eigenen Körpers, von Verwandten und Bekannten oder von offiziellen oder inoffiziellen Stellen …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen ernähren sich unvernünftig, bewegen sich zu wenig und fördern so ihr Kranksein - sie belasten sich selbst und die Gesellschaft ...
Sie erfüllen den PLAN
Menschen saufen Alkohol und nehmen Drogen, missbrauchen Medikamente - sie gefährden damit sich selbst und andere …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen Rauchen - sie vergiften ihre eigenen Körper und die Körper ihrer Mitmenschen …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen lassen sich zu fast schon willenlosen Konsumsklaven degradieren - Shopping bis zum Kaufrausch …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen glauben an die hohlen Versprechungen der Pharmazie sowie der Psychiatrie …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen ordnen sich materiellen “Erfordernissen” und Sicherheitsbedürfnissen unter - sie machen sich davon abhängig …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen tragen Neid und Mißgunst, Geiz und Gier gegenüber ihren Mitmenschen in die Welt …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen werten ihre Mitmenschen ab, geben ihnen Tiernamen und andere unwürdige Bezeichnungen ...
Sie erfüllen den PLAN
Menschen verbreiten Angst, Chaosmeldungen und Halbwahrheiten …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen befürworten Gewalt, Unterdrückung und Krieg - anstelle vernünftiger Gespräche und ordentlicher Kommunikation …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen zersetzen die Familienverbände, reißen Kinder von den Eltern weg, lassen Eltern wie minderwertige Erzieher erscheinen …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen erziehen ihre und / oder fremde Kinder zu egozentrischen Wesen ohne Teamfähigkeit …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen setzen andere Menschen ins Unrecht, geben ihnen Schuldzuweisungen, kriminalisieren sie …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen nehmen an, dass Menschen von Grund auf schlecht, böse, kriminell sind - erst zum Guten umerzogen werden müssen …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen lassen sich impfen (mit Bio-Impfstoffen ebenso wie mit Meinungen) ohne zu hinterfragen: Warum, wieso, welche Alternativen gibt es? …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen spotten über ihre Mitmenschen - über Andersfarbige, Andersgestaltige sowie über Andersdenker, Freidenker und Querdenker …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen benehmen sich wie bürokratische Automaten - Gesetzesbüttel ohne eigenständige Urteilsfähigkeit …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen erzeugen künstlich Mangelsituationen und ihre Mitmenschen beugen sich den vorgetäuschten Mechanismen …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen bereichern sich an der “Unwissenheit” derer, die den unnötig kompliziert gemachten Regelwerken nicht zu folgen vermögen …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen verbrennen Kohle, Öl, Benzin und Gas - sie vergiften sich selbst, ihre Umwelt und den gesamten Planeten ...
Sie erfüllen den PLAN
Menschen wehren sich nicht gegen die Überflutung mit Strahlen aller Art (elektromagnetisch gepulste Strahlung, Funkwellen, Mikrowellen, Röntgenstrahlen, Radarstrahlung, atomare Strahlung) …
Sie erfüllen den PLAN
Menschen rechnen jegliche Schuld sowie Schulden mit Zins und Zinseszins hoch - eine kleinmachende Vergeltung mit System …
Sie erfüllen den PLAN

Diese Liste der unsinnigsten Verhaltensweisen läßt sich geradezu unbegrenzt fortsetzen. An allen Ecken und Enden unserer Gesellschaftsformen auf diesem Planeten finden wir menschliche Verhaltensweisen die den PLAN erfüllen. Menschlich zu sein sieht hierbei fast so aus, als würde es mit Unzulänglichkeit und Unmenschlichkeit gespickt sein. Das Fallensystem des PLAN schnappt bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu.

[Realist]

Es ist geschehen, Zensursula hat gewonnen:

http://netzpolitik.org/2009/die-drei...er-zensursula/

http://www.heise.de/newsticker/Bunde...meldung/140746

Ein Rechtsstaat, welcher sich nur mit Verboten über Wasser hält, ist nichts wert! Genauso wenig, wie eine Demokratie, welche mit ihren Feinden nicht leben kann...


Der Realist (ziemlich wütend)

[Realist]

Wie schon tausendfach gesagt und geschrieben, es wird munter weiter gehen:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0...631341,00.html

[Michael]

Zitat von Realist

Es ist eingetreten:
http://www.heise.de/newsticker/Fuenf-Provider-unterzeichnen-Vertrag-zu-Kinderporno-Sperren--/meldung/136327

Nun ist es endlich soweit in diesem Land. Unter dem Vorwand der "Sperrung von Kinderpornografie" beginnt die Bundesregierung den Versuch, das Internet zu zensieren. Was Kanther, Schily und Schäuble bisher nicht geschafft haben, erledigt unseren Familienministerin mit einem Lächeln.
Warum wohl? Seit dem Boom des WWW ist, da unkontrollierbar, das Internet in Dorn im Auge der Regierung dieses Landes.

Hallo Realist,

das Internet oder die kriminelle Nutzung desselben?
Ich meine, Sie sind gewaltig auf dem Holzweg.
Ist doch egal, wer hier der Anschieber war – Hauptsache es wird etwas getan. Ob es die technisch optimalen Mittel sind, kann ich nicht beurteilen.

Dietmar hat völlig Recht :

Zitat von Dietmar

...Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, insofern bin ich der Meinung, dass es sich bei der Filterung von Kinderpornografie nicht um Zensur handelt, sondern um die Durchsetzung von Rechtstaatlichkeit.

Zitat von Realist

Trotz der einfachen Umgehungsmöglichkeiten solcher Sperren, muss man sich die Frage stellen:

Warum rege ich mich dann so auf? (Kleiner Scherz am Rande – liegt natürlich voll neben der Spur).

Zitat von Realist

Wie wird es weitergehen? Das ist erst der Anfang!

Wann verschwinden die ersten Seiten mit unangenehmen politischen Themen?
Wann verschwinden kritische Blogs und Foren?
Wann verschwinden die Filesharer und P2P?
Wann verschwinden Seiten mit freier Software?

und und und...

Armes Deutschland!
Ich hoffe nur, das Ganze ist mit der Verfassung nicht vereinbar!

Schön, daß Sie die Verfassung erwähnen. Ihre o.g. Befürchtungen sind Chimären.

Zitat von WilhelmFriedemann

Also liebe Frau von der Leyen! Legen Sie den Schmutzfinken das Handwerk, aber tun Sie das auf rechtsstaatlicher Basis. Warten Sie nicht darauf, dass das Verfassungsgericht Ihre guten Absichten stoppen muss! Vertrauen Sie nicht darauf, dass die zurecht bestehende Ächtung der Kinderpornografie als Einschüchterung rechtsstaatlichen Denkens funktioniert!

Na ja : Wasch dem Bären den Pelz aber mach ihn nicht naß !!
W.S. hat es auf den Punkt gebracht :

Zitat von Walter Schleiff

Was ist denn das besondere am Internet? Dass dort andere Gesetze gelten als für andere Medien? Wohl kaum.
W.S.

Sie beschreiben doch das Problem richtig :

Zitat von Realist

Der richtige Weg wäre z.B. die "Trockenlegung" der Anbieter und ihrer Server, dass das funktioniert, ist doch schon bewiesen worden (Neonaziserver in den USA, leider habe ich im Augenblick keinen Link). Da ist mal wieder internationale Zusammenarbeit der Behörden gefragt.

Zitat von Realist

... Das Aufsetzen eines neuen Servers ist heutzutage Minutensache.

Soll man da in D tatenlos bleiben?
Eine weltweite Lösung zu verlangen ist zwar richtig aber wer glaubt, sie läßt sich durchsetzen, dem kann man auch erzählen, daß im Himmel Jahrmarkt ist,

Zitat von Realist

Aber wie schon gesagt, ich bin gegen jede Zensur. ...

Feststellung voran : Ich hasse Nazis. Sie finden das Trockenlegen von Naziservern i.O., Maßnahmen gegen Kinderpornographie mit den gleichen Mitteln nicht?

Zitat von Realist

...Ein Rechtsstaat, welcher sich nur mit Verboten über Wasser hält, ist nichts wert! Genauso wenig, wie eine Demokratie, welche mit ihren Feinden nicht leben kann...

Starkes Wort, denken Sie auch mal an die Verfassung, welche Sie ja selbst erwähnt haben.

Zitat von Realist

Der Realist (ziemlich wütend)

Slow down…

Michael

[WilhelmFriedemann]

Zitat von Michael

Hallo Realist,

das Internet oder die kriminelle Nutzung desselben?
Ich meine, Sie sind gewaltig auf dem Holzweg.
Ist doch egal, wer hier der Anschieber war – Hauptsache es wird etwas getan. Ob es die technisch optimalen Mittel sind, kann ich nicht beurteilen.

Dietmar hat völlig Recht :


Warum rege ich mich dann so auf? (Kleiner Scherz am Rande – liegt natürlich voll neben der Spur).


Schön, daß Sie die Verfassung erwähnen. Ihre o.g. Befürchtungen sind Chimären.


Na ja : Wasch dem Bären den Pelz aber mach ihn nicht naß !!
W.S. hat es auf den Punkt gebracht :


Sie beschreiben doch das Problem richtig :


Soll man da in D tatenlos bleiben?
Eine weltweite Lösung zu verlangen ist zwar richtig aber wer glaubt, sie läßt sich durchsetzen, dem kann man auch erzählen, daß im Himmel Jahrmarkt ist,

Feststellung voran : Ich hasse Nazis. Sie finden das Trockenlegen von Naziservern i.O., Maßnahmen gegen Kinderpornographie mit den gleichen Mitteln nicht?

Starkes Wort, denken Sie auch mal an die Verfassung, welche Sie ja selbst erwähnt haben.

Slow down…

Michael

Es ist doch egal, was irgendeine CDU tut. Auch wenn es der größte Schwachsinn ist, unsere Anbeter werden es verteidigen.

Es ist bekannt, dass die Server, die derartigen Schmutz in die Welt blasen, in Europa und den USA stehen. Da sind sie rechtsstaatlichem Zugriff zugänglich. Man könnte also wirklich etwas Effektives unternehmen. Warum tut man das nicht? Geht es nicht vielmehr darum, die Infrastruktur für Zensur aufzubauen?

Jedenfalls werden sich diese Maßnahmen nur gegen gutgläubige Bürger richten, die bald gar nicht mehr merken werden, wie sie manipuliert werden.

Wer sich dem, aus welchen Gründen auch immer, nicht unterwerfen will, der findet hier die Mittel. Das können die Kriminellen auch tun. Sie werden das als erste tun aber -Hauptsache es wird etwas getan-. Wenn es auch nichts bringt.